у меня вопрос: а нафига вобще нужна эта громоздкая библиотека, когда полноценный фреймворк (совместимый с prototype и jQuery) занимает 3 кила? тебе ведь по существу надо сделать фоновый запрос и все =)

Анатолий taliban Кобзарь: если подойти совсем глобально, то Prototype.js и jQuery можно тоже на помойку выкинуть =) это тоже те еще громоздкие, криво написанные, "тяжелые топоры" )

ну почему ты так уверен что жквери и прототайп криво написаны? не знаю как насчет жквери, но прототайп - набор методов которыми дополнили существующие встроенные обьекты + немножечко своего ...
почему ты считаешь что код
String.prototype.empty = function()
{
return this == '';
}
корявый? что в нем не так?

зы: почтиай название обсуждения ... я тоько поэтому возразил против библиотеки :) вобще они помогают иногда

Я скажу так - главный ресурс - ВРЕМЯ.
Для экономии своего времени и своевременной сдачи проекта требуется делать быстро и качественно. Писать с нуля быстро и качественно не получится.

Это мое видение.

я написал фреймворк быстро и качественно (слизал с протатайп.жс и добавил поддержку жквери) за вечер ... работает только с аяксом, занимает 3.х кила, помоему это лучше чем грузить мега библиотеку только ради того чтоб сделать фоновый запрос

зы: ссылка та что ты в первом посте вылажил не работает =) рабочую ссылку в студию, хочу посмотреть как у него реализован запрос!

http://http://developer.yahoo.com/yui/
Антон Данильченко: ты уж извени, но помоему библиотека на JS весом в 7 метров это не то что бы плохо, это просто пи#$%ц как ужасно, причем она не делает в принципе ничего что не может прототайап + скриптакулос + жквери + еффектс да и весит порядком больше чем эти все библиотеки вместе взятые ... я такое трактороподобное убожество никогда не видел ... там так дофига всякой фигни которая вообще не нужна ...

зы: я тебе скажу по секрету зачем изначально придумали фреймворки на JS - чтоб увеличить скорость разработки написанием меньшего года имеющим большие возможности ...
пример из прототайпа:
var $element = document.getElementById('someId');
$element.innerHTML = "hello, now i`m showing!!!";
$element.style.width = '100px';
$element.style.height = '30px';
$element.align = 'center';
$element.style.display = '';

вместо этого фреймворк позволяет сделать так:
$('someId').update('hello, now i`m showing!!!').setStyle({width:'100px', height: '30px'}).show().align = 'center';

правда удобно?

но когда пишут так:
YAHOO.util.Dom.(тут еще методы)
не спорю, исходя из класски ооп это правильно и удобно, но JS не создан чтоб на нем писать сайты, это второстипенный язык, он лишь помогает сделать UI красивей и удобней, а аякс избавляет канал от лишнего хтмл да и пользователя от ненужного ожидания ...

тебе надо пересмотреть концепции вцелом, придумать сперва то что хочешь, а потом выбирать уже инструмент ... конечно можно забивать кувалдой гвозди ... но разве оно того стоит? не проще взять молоток?

Анатолий taliban Кобзарь, создай пожалуйста тему по легковесным фреймворкам. Уверен, что на примерах простого кода многие посетители темы смогут определиться с выбором. Я не противник нового, тем более легковесного инструментария.

просто не совподает заголовок "AJAX изучаем вместе!" который у меня ассоциируется почему то с "по существу надо сделать фоновый запрос и все" ... а не с бибиотекой в 7 метров =(

ты хоть расскажи что может, дай пару примеров =) главное ведь реклама! как распишешь все ее возможности так люди и потянутся ... может быть

Совершенно согласен Анатолий! Не зря компания Майкрософт получает большую прибыль не за счет качественного продукта, а за счет правильной продуманной рекламы/маркетинга.

Итак. Я предлагаю зайти на сайт библиотеки, посомтреть обзор готовых решений. Вот, например, я нашел то что искал - раскрывающееся меню созданное с помошью JavaSсript. Что это позволяет сделать? Например, у вас есть раскрывающийся список шириной 100 пикселей. Вам нужно, чтобы при его раскрытии пользователь видел полностью те строки, которые шириной более 100 пикселей. Эта задача была решена.

Интересно, откуда люди берут размер библиотеки как 7 метров? В архив-то заглядывали? Документация и примеры использования, сама библиотека (и ядро, и AJAX, и все виджеты и интерфейсы тут), библиотека сжатая (не все модули, но немалое их число), версия библиотеки для отладки, все изображения, стили и все причитающееся для интерфейсов (в т.ч. те, которые подразумевают дальнейшее изменение и втачивание под дизайн сайта/системы, где будет использоваться тот или иной виджет)... И где тут 7 метров одной библиотеки?

Да, Яху громоздка и не самая быстрая, но и не настолько велика...

крутая библиотека, но все-таки я фанат jQuery и тем более он весит всего 30кб..

я AJAX фактически даже не изучал, я скачал ббиблиотеку Котерова и мануал по ней прочитал :)

http://http://dklab.ru/lib/JsHttpRequest/

> даже не изучал, я скачал ббиблиотеку

эх.. вот так и везде сегодня =)

P.S.: главное - не увязнуть в копипастном кодерстве.

Ребята, советую начать использовать отличный инструментарий для верстки и создания AJAX приложений. Средство называется Aptana и легко находится через поисковик. Используйте бесплатную версию, она полнофункциональная и удобная.

> советую начать использовать отличный инструментарий для верстки и создания AJAX приложений. Средство называется

средство называется - "спецификация"

:-)
Обычно до спецификации люди доходят, когда уж много наделали КАКИ, поэтому о спецификации можно говорить когда создадут тему "Все пропало. Помогите!!! АДЖАКС хе...ов ну его в жо...у" - вот это глас народа переводящийся как "дайте мне спецификацию".

> "Все пропало. Помогите!!! АДЖАКС хе...ов ну его в жо...у" - вот это глас народа переводящийся как "дайте мне спецификацию".

вот это глас даже и не кодера, не то что не программиста =)

у меня 3 файла. Первый с формой,второй с ява-скриптом---технологией аякс, второй файл подключается к первом, который с формой. 3-й файл---пхп, он должен реагировать на запросы и передавать значения в первый файл. вот коды трех файлов

1-й index.php
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://http://www.w3.org/TR/html1/DTD/xhtm...ransitional.dtd">
<html xmlns="http://http://www.w3.org/1999/xhtml">

<head>
<title>Untitled Document</title>

<script type="text/javasсript" src="quickstart.js"> </script>
</head>

<body onload='process()'>
сервер желает узнать ваше имя
<input type="text" id="myName" />
<div id="divMessage"/>


</body>
</html>

2-й quickstart.js
var xmlHttp= createXmlHttpRequestObject();

function createXmlHttpRequestObject()
{
var xmlHttp;
if(window.ActiveXObject)
{
try
{
xmlHttp=new ActiveXObject("Microsoft.XMLHTTP");
}
catch(e)
{
xmlHttp=false;
}
}
else
{
try
{
xmlHttp=new XMLHttpRequest();
}
catch(e)
{
xmlHttp=false;
}
}
if (!xmlHttp) alert ("ошибка создания объекта рекуэст");
else
return xmlHttp;
}

function process()
{
if (xmlHttp.readyState==4 || xmlHttp.readyState==0)
{
name=encodeURIComponent(document.getElementById("myName").value);
xmlHttp.open("GET","quickstart.php?name=" +name,true);
xmlHttp.onreadystatechange=handleServerResponse;
xmlHttp.send(null);
}
else
setTimeout('process()',1000);
}
function handleServerResponse()
{
if (xmlHttp.readyState==4)
{
if (xmlHttp.status==200)
{
xmlResponse=xmlHttp.responseXML;
xmlDocumentElement=xmlResponse.documentElement;
helloMessage=xmlDocumentElement.firstChild.data;
document.getElementById("divMessage").innerHTML='<i>'+he
lloMessage+ '</i>';
setTimeout('process()',1000);

}
else
{
alert("проблемы с сервером" + xmlHttp.statusText);
}
}
}
3-й quickstart.php
<?php
header('Content-Type: text/xml');
echo '<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes"?>';
echo '<response>';
$name=$_GET['name'];
$userName=array('CRISTIAN','BOGDAN','FILIP','YOD
A');
if (in_array(strtoupper($name),$userName))
echo 'привет мастер'.htmlentities($name).'!';
else if (trim($name)=='')
echo 'скажи как тебя зовут';
else
echo htmlentities ($name).'мы не знакомы';
echo '</response>';




?>



результат : форма отражается в браузере, ошибок не вылетает, но запрос к пхп скрипту не проходит,значения никакия не возвращаются в index.php

а я для использования аякса и написал свои 3кб кода... вот пользуюсь :) уже пол года как :)

yui интересно хмм